Post by @fasnix
Sagt mal:
Es heißt doch immer, Dokumente, die mit @libreoffice@fosstodon.org erstellt wurden, seien zu 100% kompatibel mit MS Office.
Gleichzeitig lese ich hier, dass Menschen LibreOffice (und gleich Linux dazu) nicht mehr nutzen können, weil damit erstellte Text-Dokumente in MS Word teils zu schweren Layout-Brüchen führen würden.
Woran kann das liegen? 🤔
> Es heißt doch immer, Dokumente, die mit @libreoffice erstellt wurden, seien zu 100% kompatibel mit MS Office.
Wer behauptet denn sowas? Das war noch nie so, wird vermutlich nie so sein und ich habe das auch noch nie jemanden sagen hören.
@nik@toot.teckids.org
Naja, ich drück's mal so aus:
LibreOffice wird als die Alternative zu MS Office dargestellt.
Vielleicht gilt das Standalone, aber möglicherweise nicht beim Austausch von Dateien zwischen LO und MSO?
Brechen wir das Problem doch etwas herunter.
Wenn du Dateien zwischen zwei Programmen austauschen willst, benötigst du ein Dateiformat, das beide Programme beherrschen. Wie dieses Dateiformat genau aussieht, ist in einer Spezifikation niedergeschrieben.
Die zwei Entwicklerteams setzen diese Spezifikation in ihren Programmen dann um. Dabei können die Teams für das gleiche Ziel unterschiedliche Wege finden.
@kontrollierterWahnwitz @fasnix @libreoffice
Richtig.
Nun kommt hinzu, dass das Microsoft-Format nicht offen spezifiziert ist. Die LibreOffice-Entwickler müssen also raten.
MS Office unterstützt aber auch OpenDocument. Wenn man dieses Format benutzt statt die MS-Formate, sind die meisten Probleme schon mal weg.
Wenn man wirklich MS-Formate verarbeiten muss, ist ONLYOFFICE/EuroOffice wohl momentan besser.
Wenn die Spezifikation nicht klar genug beschreibt, wie diese Datei aussehen soll, kann es zwei Wege geben, die nach Spezifikation zutreffend sind, aber zu zwischen den Programmen zu abweichenden Ergebnissen führen. Hier haben wir eine Quelle für Inkompatibilitäten. Je komplexer das Dateiformat ist, umso unwahrscheinlicher ist eine wirklich 100%ige Kompatibilität.
@fasnix @libreoffice
Erstens unterschreibe ich die These nicht, dass es "immer" heißt. Zweitens bezieht sich die Kompatibilität meist auf die Frage. ob die Dateien wechselseitig gelesen werden können. Die Formatierungen sind tatsächlich auch nach allerbesten Bemühungen zwischen MS Word, LibreOffice oder Softmaker Office nicht zu 100% identisch. Ich nutze alle drei seit Jahren und leide daran.
@oliverriedel @fasnix @libreoffice Man unterschätzt auch gerne, was Menschen an wilden Dingen in Word machen. Im Studium hab ich z.B. mal jemanden "erwischt", der Fußnoten manuell gesetzt hat und nicht mit dem Fußnotenfeature. Und wenn die Leute ihre Überschriften auch wirklich als Überschriften der passenden Hierarchie setzen würden, wäre viel gewonnen
Das kommt noch hinzu. Dennoch ist auch bei sachgemäßer Anwendung die 100%ige Austauschbarkeit eine Mär. Wir bewegen uns da je nach Dokumentart im 95%-Bereich aber diese restlichen 5% machen eben noch mal Arbeit.
@fasnix
Ein einfaches Dokument mit Text ist kein Problem. Sobald Grafiken und andere Elemente dazukommen, wird es wild. Da sollte man mehrere Optionen probieren, docx 2007, 2013 oder odt? Dann noch Powerpoint. All das würde ich einem Umsteiger der von IT keine Ahnung haben möchte und am Rande beruflich damit zu tun hat, nicht zumuten.
@fasnix @libreoffice soweit ich weiß ging es nie um Kompatibilität mit Office (das macht ja auch rein technisch wenig Sinn, ein Toyota ist ja auch nicht mit einem Mercedes kompatibel, aber beide mit deutschem Recht), sondern um Kompatibilität mit dem "Office OpenXML" (OOXML) Standard (Microsoft's Antwort auf das "OpenDocument Format" (ODF), mit dem Libreoffice nativ arbeitet). Sowohl MS Office als auch Libreoffice können mit OpenXML umgehen, interpretieren es aber in Nouancen anders.
"Es heißt doch immer..."
Wo? Ich kenne keine seriöse Quelle die so etwas behauptet.
#LibreOffice kann inzwischen die allermeisten Dokumente öffnen und verarbeiten, und eignet sich daher hervorragend um MS zu ersetzen.
Doch beispielsweise bei Makros ist es in der Regel nicht kompatibel zu MS, und die Dokumente müssen nachgearbeitet bzw. umgebaut werden.
In der alltäglichen Büroarbeit, gerade unter #Linux , reicht es aber vollkommen aus.
@oldperl@mastodon.online
Vielleicht verstehe ich dann die Angabe zur Kompatibilität falsch?
Nun, das ist sicherlich missverständlich, aber Deine besagten 100% lese ich dort auch nicht.
Ich würde es aber ehrlicherweise auch etwas anders formulieren.
Aber kompatibel ist #libreoffice zu MS dann doch schon, ich arbeite quasi täglich damit.
@fasnix @libreoffice
Und kompatibel gibt Deine 100% nun auch nicht her, schaut man sich die Begriffsdefinition an.
https://www.dwds.de/wb/kompatibel
Die Probleme in den Formatierungen liegen daran, dass MS keine offenen Standards hat.
@fasnix Schon 1998 erklärte mir mein damaliger Mentor an der Uni: "Jedes Textsatzprogramm wird daran gemessen, ob es 100% mit Word kompatibel ist, ausser der nächsten Version von Word." Das von Microsoft verwendete Format ist nicht sauber ausspezifiziert, damit sind alle anderen Markteilnehmenden im Nachteil, wenn es darum geht, Dokumente satzgetreu zu importieren oder zu exportieren. Die Umsetzung eines offenen Dokumentenstandards in Standardisierungsgremien hat Microsoft konsequent und mit aller technischer Expertise unterbinden können.
@fasnix ich möchte ergänzen, dass ich in meiner Laufbahn im IT Support mehr 'zerschossene Dokumente' (Excel und Word konnten die betreffenden Dateien nicht mehr öffnen oder sind dabei abgestürzt) mit Hilfe von LibreOffice gerettet habe, als man denken mag @libreoffice
Das mit der Kompatibilität bekommt Winzigweich ja selbst schon nicht hin. Ein Freund hatte bis vor einigen Jahren noch mit „Microsoft Works“ gearbeitet. Irgendwann kam dann sein Umstieg auf Win11 und die Panik, als er feststellte, dass alle seine alten alten Works-Dateien sich nicht vernünftig mit MS-Office öffnen ließen. Die Rettung war für ihn dann auch, als ich ihm LibreOffice installiert habe. Darstellung war zwar auch nicht 100%, aber man konnte damit arbeiten. 👍